Character Book LEVEL.1 Interview 17
The relationship between Hojo Emu / Kamen Rider Ex-Aid and Parad / Kamen Rider ParaDX has been revealed.
How do Iijima Hiroki and Kai Shouma, who play the roles of Emu and Parad, think about the relationship between the two, who are inseparable from each other, and how do they plan to express it in the future? While looking back on the hints woven throughout the story, they talk about each other’s feelings!
序盤に比べると、翔真とー緒に撮影する機会がぐんと増えたよね。
Iijima: Compared to the beginning of the film, there are much more opportunities to shoot with Shoma.
15話くらいからね。同時に、永夢とパラドは同じ人物だってことがジワジワ明かされさて。
Kai: From about episode 15. At the same time, it’s slowly revealed that Emu and Parad are the same person.
身長はこんなに違うけど(笑)。
Iijima: Our heights are so different, though.
(笑)
Kai: (laughs)
見てくださってる方たちは、どの辺で僕たちの関係性に気づいたのかな。
Iijima: I wonder where the viewers noticed the relationship between us.
最初に「あれ?」と思うのは16話だったんじゃない? 永夢の目が一瞬赤く光った直後にパラドが現れたシlン。振リ向いたら噴水の上にパラドが座っていて。
Kai: It was probably episode 16 that made you think, “Huh?”. Right after Emu’s eyes glowed red for a moment, Parad appeared. When he turned around, Parad was sitting on top of the fountain.
確かにあれが最初か。19話にも伏線があつたよね。あの回、僕はラストまでずっとゲーマーMでいたけど、その間にパラドは出てこなくて。
Iijima: There was foreshadowing in episode 19, wasn’t there? In that episode, I was Gamer M all the way to the end, but Parad didn’t show up during that time.
永夢に戻った後でパラドが登場するんだよね。「おかえり、永夢」ってね。大胆なヒント。
Kai: It’s after you return to Emu that Parad comes into play. “Welcome back, Emu,” he said. A bold hint.
23話では永夢の邪な心として出てくるでしょ。耳元でささやいてきて。
Iijima: It will come out as Emu’s evil heart in episode 23. He whispered in his ear.
ゲンムを消すように示唆するシーンか。
Kai: A scene suggesting that we erase Gemn.
あそこもすごいヒントになっているんじゃないかな。撮影の時は、「距離、近つ!!」つて思ったけど(笑)。
Iijima: I think that’s a great hint there too. When we were shooting, I thought, “Distance, we’re too close!!” (laughs)
パラドが話すシーンは基本月的に距離だ近いよね。グラフアイトやゲンムと話す時も、かなリ寄ってるから。
Kai: The scene where Parad speaks is basically his normal distance. When he talks to Graphite and Genm, he’s also very close.
23話でも、めっちゃ近くに翔真の顔が(笑)。
Iijima: In episode 23, I saw Shoma’s face very close to mine. (laughs)
人間から見たら近いのかもしれないけど、バグスターは人間と同じはないということを忘れちゃいけないよ。人間の物差しで行動を測ってはだめなの。
Kai: It may be close from a human point of view, but you have to remember that bugsters are not the same as humans. You can’t measure their behavior with human yardsticks.
あの距離はそういうことか(笑)!
Iijima: So that’s what that distance is! (laughs)
そうなんです(笑)。ところでふたリの関係性が描かカれるようになって以降、僕たちはお互いの存在をすごく意識するようになったよね。
Kai: That’s right, lol. By the way, we became very aware of each other’s existence after the relationship between the two started to be depicted, didn’t we?
パラドは永夢にとって必要不可欠な存在だからね。パラドがいなければゲーマーMはいない。
Iijima: Parad is an essential part of Emu’s life. Without Parad, there would be no Gamer M.
逆も言える。永夢がいなければパラドは存在し得なかった。
Kai: The opposite is also true. Without Emu, Parad could not have existed.
僕たちは切っても切れない関係。永夢とパラドは表裏ー体だから。
Iijima: We are inseparable. Emu and Parad are two sides of the same coin.
そこを出すために、僕は現場でもオンエアでも寛騎の芝居をじっくリチエツワしてるよ。
Kai: In order to bring that out, I’ve been watching Hiroki’s acting closely both on the set and on air.
僕も翔真の芝居は特によく見てる。これまでも、パラドに翻弄されていなかったら絶対に生まれていなかったと思える芝居がいくつもあった。ゲンムを倒した23話では「罪を償わせなきゃ」という気持ちにさせてもらった。永夢がパラドに乗っ取られる時は、「パラドらしさを出すにはどうしたらいい?」みたいな相談をしたよね。
Iijima: I also watch Shoma’s acting very closely. There have been a number of plays that I believe would never have been created had I not been at the mercy of Parad. In episode 23, when he defeated Gemn, he made me feel like I had to make him pay for his sins. When Emu was taken over by Parad, we talked about how to make him more Parad-like.
したね。30話も撮ると、キヤラクター像が確立してくるから、相手の芝居もあ程度の予測がつくよね。あとはそこに自分の役をどうぶつけるかだと思ってて。永夢はすごく純粋で、穢れのない、患者を救いたいというひたむきな気持ちをぶつけてくる。その紛れもない正義感に、パラドの中にあるバグスターとしての正義をどうぶつけていくかが今後の課題かな。永夢とパラドの関係は正義と正義のぶつかり合いだから、相手の芝居に対するアンサーを、僕たちの関わりから見つけ出さないとね。
Kai: After 30 episodes, you have an established image of the character, so you can predict how he will act. Now it’s up to me to figure out how to play my role in it. Emu is very pure and untainted, and he throws his heart and soul into saving the patients. I think the challenge for the future is how to match that undeniable sense of justice with the justice that Parad has as a bugster. The relationship between Emu and Parad is a clash of justice and righteousness, so we need to find an answer to the other’s play through our relationship.
今後の展開がわからないから、手探リの部分も多いけど。
Iijima: I don’t know what’s going to happen in the future, so I have a lot of exploring to do.
パラドが敵のままなのか、永夢と共闘するのかもしれないし。
Kai: Maybe Parad will remain an enemy, or maybe he will fight together with Emu.
でも、どう転ぶにしても、今後はもっと影響し合っていかないとね。
Iijima: But no matter how it turns out, we need to influence each other more in the future.
表裏一体であることに変わりはないもんね。それにしても、「仮面ライダーエグゼイド」って難しくない？設定が複雑!
Kai: They are two sides of the same coin, aren’t they? Anyway, isn’t “Kamen Rider Ex-Aid” difficult? The setting is complicated!
特に「リプログラミング」とか出てきて、より複雑化した気がする(笑)。
Iijima: I feel like it’s gotten more complicated, especially with all the “reprogramming” and such coming out (lol).
リプログラミング初登場回を見逃したら、話についていけないんじゃ…。
Kai: If you miss the first appearance of reprogramming, you can’t keep up with the story…
僕だったらパニック(笑)。
Iijima: I would have panicked (laughs).
闘争心を高め合うふたリ
The two sides of the fight
永夢とパラドのかけ合いはどれも伏線になっていて、ストーリーを追う上で重要だと思うんだけど、寛騎はどんなシーンが印象に残っている？
Kai: All of the interactions between Emu and Parad are foreshadowing, and I think they’re important to follow the story, but what scenes left a strong impression on you?
やっぱリ、お互いのマックス大変身かな。あれはエキサイトした。
Iijima: I think it was each other’s Max Dai Henshin. That was exciting.
30話だよね。 正面で向き合って、同時にマックス大変身したシーン!
Kai: Episode 30, right? The scene where they faced each other head on and did the Max Dai Henshin at the same time!
パラドは基本的に大きなアクションなしに変身するけど、レベル99になる時は、永夢と似たボーズだったでしよ。
Iijima: Parad basically transforms without any major action, but when he became level 99, he was a boss similar to Emu.
やっとふたりが同じレベルになるんだよね。勝つのはパラドだけど(笑)。
Kai: Finally, the two of them are on the same level. It’s Parad who wins, though (laughs).
そリゃ、パラドは本家だから。
Iijima: That’s because Parad is the original.
パラドが入っていたからこそ、ゲーマーMが成立していたわけだからね。パラドが抜けたらただの “宝生永夢” だし。
Kai: Gamer M was only possible because Parad was in it. Without Parad, it’s just “Hojo Emu”.
ボロボロにやられてしまった(泣)。でも撮影は「いよいよだ!」って興奮があって、楽しかったよ。翔真のお気に入りのシーンはどこなの?
Iijima: I was beaten to a pulp (crying). But the shooting was exciting. It was a lot of fun. What was your favorite scene?
18話のラストかな。永夢がゲーム病であることを暴露した黎斗に、パラドがつかみかかるシーン。パラドが喜怒哀楽の「怒」の部分を出したのは、あれが初めてだったから、すごく印象家に残ってる。
Kai: The end of episode 18, I think. The scene where Parad grabs Kuroto after he reveals that Emu has game disease. That was the first time Parad showed the “anger” part of his emotions, so it left a strong impression on me.
僕にとってもすごく大事なシーンだったから、よく覚えてる。
Iijima: I remember it well because it was a very important scene for me.
パラドが永夢に味方しているのかどうか、わからないところもいい感じで。
Kai: It’s also a nice touch that I’m not sure if Parad is on Emu’s side or not.
謎が残っていていいよね。
Iijima: It’s nice that there’s still a mystery.
結果的には味方しているように見えるけど実際は「俺が倒したいから誰も手を出すな」ってことだし。
Kai: As a result, it looks like he’s taking sides, but in reality it’s “I want to take him down, so nobody mess with him”.
その後もパラドは、永夢を高めていくからね。マイティブラザーズXXになるガシャットをもらった時もそうだけど、パラドは永夢を煽って翻弄しつつも、高みに引き上げようとしてる。
Iijima: Because even after that, Parad continues to enhance Emu. Like when he got the gashat to become Mighty Brothers XX, Parad is trying to agitate and play with Emu, but also trying to raise him to a higher level.
「永夢の力はこんなもんじゃない」って、何度も言ってるように、パラドは永夢が限界をまだまだ超えられると思っているし、永夢がさらに上リ詰めて、最高レベルに達したところで決戦に挑みたいから。
Kai: As Parad has said many times, “Emu’s power is not like this.” Parad believes that Emu can still exceed his limits, and he wants to challenge him to a decisive battle when Emu has reached his highest level.
簡単に言えば、人間の永夢とバグスターのMの対決だからね。
Iijima: Simply put, it’s a confrontation between the human Emu and the bugster M.
さらに極端に言うと、 “自分対自分”。
Kai: To take it to the extreme, it’s “me versus myself.”
その関係が見えるシーンは演じていて楽しい。永夢のいろいろな感情を見せられるから。
Iijima: The scenes where you can see the relationship between them are fun to play. I can show the various emotions of Emu.
最初は戸惑っていたけどね。
Kai: I was confused at first, though.
「俺の永夢」と言われたら、それはね(笑)。永夢は医師だから、何が何でもパラドを倒したいというより、平和に生きていたいと思ってるはず。接め事はよくないっていうタイプだから。
Iijima: If you say “my Emu,” well, you know (laughs). He’s a doctor, so rather than wanting to defeat Parad at any cost, he wants to live in peace. He’s the type of person who doesn’t like to get into trouble.
確かにそうだね。
Kai: That’s true.
なのにパラドは煽ってくるんだよね。永夢が考え方を変えてほしいという意気込みで立ち向一かうと、さらに煽ってくる。というか翔真、煽る芝居がうますぎ！
Iijima: And yet, Parad is agitated, isn’t he? When Emu confronts him with the enthusiasm of wanting him to change his way of thinking, he becomes even more agitated. I mean, Shoma, your theatrics are too good!
だってパラドは、永夢を本気にさせないといけないから(笑)。
Kai: Because Parad has to make Emu take him seriously (lol).
「オラオラ、来いよ来いよ！」的な煽リ方じゃなくて、静かに、じわじわと煽ってくるよね？僕のゲーマーMの芝居は、間違いなくそこからインスバイアされてる。
Iijima: It’s not a “Come on, come on, come on!” kind of thing, it’s a quiet, gradual kind of thing, right? My Gamer M play is definitely inspired by that.
直接的に言わない煽り方に？
Kai: To stir things up without saying it directly?
優しそうに、フワーッと言っているんだけど、それが逆に永夢の心に沁みてくるんだよ。23話の「レーザーを殺したやつを許せるのか？」って耳元で言われるシーンなんて、本当にヤバかった！
Iijima: He says it in a gentle, huffy way, but it’s the opposite that sinks into Emu’s heart. The scene in episode 23 where he said in my ear, “Can you forgive the guy who killed Lazer?” That scene was really dangerous!
戸惑ったリ、傷ついたリ、怒リを覚えたリする永夢を見ていると、パラドも心が滾るからね。高ぶっている永夢を見ると、パラドは楽しくなる。まさに「心が躍る」。
Kai: Seeing Emu confused, hurt, and angry makes Parad’s heart boil. Seeing Emu in high spirits makes Parad happy. It’s truly “heart-pumping”.
30話あたリで永夢とパラドのテンションがガッと上がるから、僕たちも高ぶるよね。
Iijima: At the end of episode 30, the tension between Emu and Parad rises dramatically, and we get excited too.
そういうシーンって闘争心が高まっているってことだから、変身していて、アフレコが多いんだけどね。特にる29、30話の、永夢とパラドのテンションが一番上がった状態の決戦シーンって、ほとんどアフレコ。
Kai: Those scenes mean that the fighting spirit is rising, so they’re transforming, and there’s a lot of postrecording. Especially in episodes 29 and 30, when the tension between Emu and Parad is at its highest, most of the battle scenes are dubbed.
確かに。今後もアフレコでもどう気分を高められるかが鍵になる、か。
Iijima: Indeed. The key will be how we can continue to raise our spirits in the recording sessions.
難しいアフレコが増えそう。
Kai: It’s going to be more difficult to record.
全力でやるしかないね。
Iijima: I’ll have to give it my all.
異なる信念の先には……
Beyond different beliefs…
寛騎は役に入り込むと、急に目が輝くよね。目がピカッと輝いたと思ったら、すでに永夢になりきっていて。スイッチでもあるんじゃないかと思うことがある。
Kai: When Hiroki gets into the role, his eyes suddenly shine. When you see his eyes light up, he’s already in the role of Emu. Sometimes I think it’s like a switch.
そうかな？
Iijima: Is that so?
逆に言うと、役に入っていない時は目に光がない (笑)。
Kai: Conversely, when he’s not in the role, there’s no light in his eyes (laughs).
よく言われる。SNSに自撮り写真を載せても、「目がうつろです」ってコメントをいただいたリ (笑)。自覚はあるよ (笑)。
Iijima: When I post selfies on social media, I often get comments like, “Your eyes are so blank.” (laughs). I’m aware of it (laughs).
(爆笑)! よく言えば切り替え上手。目に光がなくたって、根暗なわけじゃないしね。
Kai: (Laughs)! Speaking well, switching is good. The lack of light in your eyes doesn’t mean it’s dark.
それってホメてる!?
Iijima: Is that a compliment?
とにかく……気分屋っていうの？
Kai: Anyway…… is that what you call a moody person?
それも認める。黙りたい時は黙るし、騒ぎたい時は騒ぐ。B型だからね。
Iijima: I’ll admit it. When I want to be quiet, I’ll be quiet, and when I want to make noise, I’ll make noise, because I’m type B.
僕もB型だから、わかる気が (笑)。
Kai: I’m also a B type, so I feel like I understand (laughs).
というか、エグゼイドのキャストはほとんどがB型なんだよね。
Iijima: In fact, most of the cast of Ex-Aid is B type.
利樹も享恭くんもレイナちゃんも、みんなB型だ。
Kai: Toshiki, Ukyo-kun, and Reina-chan are all B-type.
灰馬役の博多華丸さんもだよ!
Iijima: And Hanamaru Hakata, who plays the role of Haima!
濃い集団だね (爆笑)？
Kai: A dense group, huh?
客観的に見るとカオスだよ。話が噛み合ってないことも多いし (笑)。
Iijima: From an objective point of view, it’s chaos. There are a lot of things we don’t talk about (laughs).
みんな気分屋だから、噛み合わなくても気にしない。それはそれ、みたいな。それが心地いいんだよね。当初のパラドはひとりのシーンが多かったから、みんなと時間も合わなくて、キャストの輪に入れなかったけど。最近みんなといる時間が増えて、毎日が楽しいよ。
Kai: Everyone is moody, so they don’t care if they don’t mesh. That’s the way it is. That’s what makes us comfortable. In the beginning, Parad had a lot of solo scenes, so I didn’t have time to spend with everyone, so I couldn’t be part of the cast. Recently, I’ve been spending more time with everyone, and every day is fun.
最近ではうるさいくらいだもん。若いからバイタリティがすごいし (笑)。
Iijima: It’s so noisy nowadays. You’re young, so you have great vitality (laughs).
1歳しか違わないでしょ!?
Kai: We’re only a year apart!
フレッシュ感が違う。翔真には10代ならではの爽やかさもあって。子どもっぽい時もあれば、びっくりするほど大人に見えることもある。年齢的な振り幅がパラドの芝居に生きていて、すごいと思うよ。
Iijima: The freshness is different. Shoma has a freshness that only a teenager can have. Sometimes he looks childish, and other times he looks surprisingly mature. I think it’s great that the range of age is alive in Parad’s role.
気まぐれで、大人になったリ子どもになったリするからね。
Kai: He can become an adult or a child on a whim.
その振り幅も、時々作裂する鋭いツッコミも、最強 (笑)!
Iijima: His range and his occasional tsukkomi are the strongest (lol)!
ボケよりはツッコミだと自認していたけどそんなに鋭いかな?
Kai: I’ve always considered myself more of a tsukkomi than a boke, but am I that sharp?
ズバッと、どストレートに刺さる。
Iijima: It sticks straight to the heart.
よく一発が重いって言われる (笑)。
Kai: People often say that one shot is too heavy (laughs).
そんな感じ (爆笑)。でもまあ、僕も思いついたことはパッパッと言うようにしているから、イヤな感じはまったくない!
Iijima: Something like that (laughs). But I try to say what comes to my mind quickly, so I don’t feel bad at all!
僕たちの間には壁がないもんね。
Kai: There are no walls between us.
気まぐれに歌い出すし。
Iijima: I’d start singing on a whim.
気づけばみんなで大合唱 (笑)!!
Kai: The next thing you know, we’re all singing in chorus (lol)!
その日、一番テンションが高い人が指揮を執って (笑)。
Iijima: The person who was the most excited that day took the lead (laughs).
その指揮を執る機会が増えた気が。
Kai: I feel like I have more opportunities to lead now.
Iijima: (laughs)
いい現場だなと思う。撮影が始まると寛騎も利樹たちもスッと役に入るから、ほどよい緊張感を保っていられるし。
Kai: I think it’s a great set. Once the shooting starts, Hiroki, Toshiki, and the others get into the roles quickly, so we can keep a good sense of tension.
みんな切リ替え上手だもんね。ところで、今後の永夢とパラドの関係はどうなる思う？
Iijima: Everyone is good at switching sides, aren’t they? By the way, what do you think the relationship between Emu and Parad will be like in the future?
ゲムデウスっていうバグスター最強のキャラクターが出てくるよね。しかもそいつを倒せるのは仮面ライダークロノスしかいない。その強敵に対して僕たちが組むのか敵のままなのかがわかるまでは、何とも言えないかな。
Kai: There’s a character called Gemdeus who is the strongest character in the bugster. And the only one who can defeat him is Kamen Rider Kronos. Until we find out if we’re going to team up with him or remain enemies with him, it’s hard to say.
僕たちの予想を超えて「こう来るか」って展開が連続しているから、本当に探リ探リでやっていく感じだよね。
Iijima: There are a lot of unexpected twists and turns, so it’s like we’re just exploring.
仮面ライダーパラドクスのデザインがヒーロー寄りだから、永事側についてもおかしくはない気がする。でも僕の願望的には、パラドは最後まで永夢の敵でいてほしい！パラドクスはバグスターのヒーローだと考えれば、あのデザインにも納得がいくしね！
Kai: Kamen Rider Paradox’s design is more heroic, so I think it’s not surprising that he’s on Emu’s side. But my wish is for Parad to remain an enemy of Emu until the end! If you think of Parad as a hero of the Bugster, that design makes sense!
永夢とパラドと協力して、僕が「パラド！」って呼んだら瞬時に乗り移ったり分裂できるとか、アニメみたいな展開になっても楽しそうだなと思ったことがあるけど。敵同士のまま、緊張感を持続させて相対するのもおもしろいよね。
Iijima: I thought it would be fun if Emu and Parad could work together, and if I called out, “Parad!” I could instantly transfer or split, it would play out like in an anime. It would also be interesting to keep the tension between the two enemies.
人間には人間の想いがあって、バグスターにはバグスターの想いがある。その異なる信念がどこかで合敷するのなら、味方同士になっても楽しめると思うけど。
Kai: Humans have human feelings, and bugsters have bugster feelings. If those different beliefs can be merged somewhere, I think it would be fun to be on the same side.
敵として戦っていくにせよ、協力して強敵に立ち向かうにせよ、今後も互いに刺激をぶつけたり受け取ったりしながら前進していきたいね。僕はパラドを食うつもリでいくから、パラドは逆に、永夢を食うつもリでぶつかってきてほしい。
Iijima: Whether we are fighting as enemies or working together to confront strong enemies, I hope we can continue to move forward, both bumping into and receiving inspiration from each other. I’m going to try to eat up Parad, and I hope Parad will try to eat up Emu.
負けないよ (笑)! 今後、永夢とパラドは今まで以上に絡んでいくはずだから、切後球磨しながら頑張ろうね。
Kai: I’m not going to lose (laughs)! In the future, Emu and Parad will be more intertwined than ever, so let’s work hard while doing our best.
最後までよろしく!!
Iijima: Please take care of me until the end!!